Performance detales 4g63 varikliui

Mitsu · Post by **Mitsu** » 04 Dec 2007, 16:04

Sveiki. Norejau pasiteirauti, kas esat susidure ar seip kazka zinot, kokis firmos geriau butu vienos ar kitos variklio perform detales. Mane pagrinde domina is "apacios", tai svaistikliai, stumokliai su ziedais, indeklai, bei "galvos" detales - voztuvai, ju spyruokles, kreipianciosios, retaineriai visokie ir t.t. Taip pat metalines galvos tarpines. Ka manot, apie tarkim 0,5 ar 1 mm oversaizinius voztuvus. Taip pat didesnio skersmens stumus? But smagu, kad palygintumet panasios kainos kategorijos produktus, o ne tarkim kokius nors "pauter" svaistiklius su "scat", kai ju kaina kelis kartus skiriasi. Taip pat labaiu domintu produktai, kuriu kaina yra arciau "zemes", o ne visikai "top end tos" kategorijos gaminiai, kurie kainuoja labai nemazai.

Ai, dar tarkim, ar ka nors naudos duoda nitravimas ten voztuvu ir t.t., jei neketinama naudoji jokiu azoto suboksido, metanolio, vandens ar kokio kito sh. ipurskimo papildomo?
As noreciau labiau firmas tarpusavyje palyginti, kurios geriau, kurios blogiau. Kaip kieno nuomone ir patyrimas toj srity

Seip, as jau daug maz atsirinkes keleta firmu, tik noriu isgirsti kitu nuomone, tuo klausimu. Ir kad nenusidiskutuot per daug i lankas, tai bishki gal sukonkretinisiu (kas geriau, ar dar kokios kitos firmos, ka patartumet; kaip minejau, jokiu nos ir pan. nebus naudojama):
Svaistikliai: Scat vs Eagle?
Stumokliai: Wiseco vs Ross?
Stumokliai: standartinio diametro vs oversaizinti?
Indeklai: ACL vs Clevite?
Galvos tarpine: HKS vs Cometic?
Galvos smeiges: ARP vs ... ?
Voztuvai: Brian Crower vs Ferrea vs Crower?
Voztuvai: Standartinio diametro vs oversaizinti?
Voztuvu spyruokles, retainer'iai, lock'ai: Brian Crower vs Manley vs Crower?
"Nitrided" atitinkamos dalys: taip vs ne?

Variklis Mitsu, 4G63 Turbo.

Dekui uz isakytas mintis

PSI · Post by **PSI** » 04 Dec 2007, 16:34

http://www.mitsubishi-klubas.lt/forum

ten nevienas turi 1g klipsa - gal patars ka.

Strad · Post by **Strad** » 04 Dec 2007, 16:37

PSI wrote:http://www.mitsubishi-klubas.lt/forum

ten nevienas turi 1g klipsa - gal patars ka.

Tai kad 4G63 variklis ne tik i klipsus ejo.
Autorius turbut evo turi omeny?

Mitsu · Post by **Mitsu** » 04 Dec 2007, 16:46

Tai as pats is mitsu klubo ir esu

Jei konkreciai, cia ne klipsui, bet Talonui, nu bet cia 1 ir tas pats

Ir dar jei ka, variklis 6 bolt

Mitsu · Post by **Mitsu** » 05 Dec 2007, 11:18

Hmm, kadangi patarimu nekazkas, (is Zlodey'jaus tik sulaukiau kitame forume), taip badau pagal jankiu atsiliepimus ju forumuose issirinkt ir pagal tai, ka gali pasiulyti konkretus 1 koks nors shop'as, kad nereiktu per kelis pirkinet. Bet liko tada dar keletas klausimeliu, i kuriuos gal kas ir atsakys, nes tai nesusije su konkreciomis firmomis. Taigi:

1. Ar imti "nitrided" tarkim voztuvus ir pan, jei ju kaina ta pati, kaip ir ne "nitrided". Kaip minejau, jokiu ten papildomu nos ar alkoholio ipurskimu nebus, tik turba.
2. Cilindru gilzes vis vien ko gero reikes slifuot, tai slifuot tik iki reikiamo maziausio "remonto" ir det stumuoklius su mazesniu "oversaizu" ar slifuot daugiau ir det su didesniu? Ta prasme jei stumokliai standartiniai yra 85 mm diametro, o oversaiziniai yra galimi 0.5, 1 ir 1.5 mm, tai kuriuos imti, maziausio "remonto" ? Ar duos ka nors tas turio padidejimas del didesnio oversaizinimo?
3. Variklio galvute bus perrinkinejama praktishkai pilnai. Kokius voztuvus deti, stock'inius, ar oversaizintus. Galimi 0,5 mm ir 1 mm oversaizai. Kaina irgi ta pati ju. Suprantu, kad su oversaiziniais reikes paipildomai apdirbt "galva".

Aciu dar kart atsakiusiems

P.S issirniktas shopas neturi pas save wiseko stumokliu, tik ross. Tai juos ir ketinu imti, nebus tai labai blogesni, lyginant su wiseco?

romkasponka · Post by **romkasponka** » 05 Dec 2007, 11:53

Mano samprotavimai butu tokie, kad turbo motoras laikytu slegi svarbu yra svaistikliai, stumokliai ir galvutes/bloko sandarinimas, (performancui-paskirstymo velenai). Visa kita imho turbo motorui aisq kazkiek dades pora %ag, bet ne juose esme. Voztuvus keisk jei standartiniai ish pasaulines praktikos nelaiko. Spyruokles ir kompensatoriu eliminavimas priklausomai nuo apsuku.

Mitsu · Post by **Mitsu** » 05 Dec 2007, 12:09

aciu uz nuomone

Matai kaip yra. Nzn del ko, bet nutruko vieno voztuvo kepurele vaziuojant normalai apie 120km/h greiciu 5ta pavara. To pasekolje truko paskirstymo dirzas, buvo uzlankstyti visi like 15 voztuvu, nusokinejo praktiskai visi koromyslai galvoj, vienas suskilo, buvo suestas stumoklis, sudauzyta to cilindo galvutes vieta, uzplakta ten zvake, luze kai kuriu voztuvu kreipianciosios ir t.t. Vnz. galva tik i svalke. Todel planai i kita galva susideti jau "rimtesnius" dalykus, tik velenukus kolkas palikti standartinius. Kadangi stockiniu "performance'iniu" voztuvu kaina iseis panasi, kaip oem ar net pigiau, tai galvoju det pirmuosius. Tik del dydzio nzn. Det standartinio dydzio, ar platesnius.

romkasponka · Post by **romkasponka** » 05 Dec 2007, 12:50

Mitsu wrote:aciu uz nuomone
Matai kaip yra. Nzn del ko, bet nutruko vieno voztuvo kepurele vaziuojant normalai apie 120km/h greiciu 5ta pavara. To pasekolje truko paskirstymo dirzas, buvo uzlankstyti visi like 15 voztuvu, nusokinejo praktiskai visi koromyslai galvoj, vienas suskilo, buvo suestas stumoklis, sudauzyta to cilindo galvutes vieta, uzplakta ten zvake, luze kai kuriu voztuvu kreipianciosios ir t.t. Vnz. galva tik i svalke. Todel planai i kita galva susideti jau "rimtesnius" dalykus, tik velenukus kolkas palikti standartinius. Kadangi stockiniu "performance'iniu" voztuvu kaina iseis panasi, kaip oem ar net pigiau, tai galvoju det pirmuosius. Tik del dydzio nzn. Det standartinio dydzio, ar platesnius.

Voztuvus siulau tada deti su azotu uzpildytus (o ne iazotinti, kaip tu rashei), jie tipo geriau aushinasi i galva, azotas, kaip suprantu, aushinimo skyschiu idarbintas. Bet chia tik ishmetimo voztuvam.

kwlw · Post by **kwlw** » 05 Dec 2007, 15:16

romkasponka wrote: Voztuvus siulau tada deti su azotu uzpildytus (o ne iazotinti, kaip tu rashei), jie tipo geriau aushinasi i galva, azotas, kaip suprantu, aushinimo skyschiu idarbintas. Bet chia tik ishmetimo voztuvam.

Aciprashau, kad pertraukau, bet jus tikrai nemaishot nieko? Azotu uzhpildyti vozhtuvai, skamba kazkaip neiprastai. Ash suprantu, kad esu atsilikes 20m nuo gyvenimo, tachiau visviena per tiek laiko turejau girdet

.

Gal maishot su natriu (sodium filled), kuris paprastai buna viduje turbininiu ir sheip smagesniu ishmetimo vozhtuvu?

Sau

Mitsu · Post by **Mitsu** » 05 Dec 2007, 15:30

Na as turejau omeny stai ka:
http://www.slowboyracing.com/estore/pro ... 406&page=1
ten yra dvi "opcijos". Nitrided ir not nitrided.
Hmm, gal cia as nusisnekejau bishki, gal ten jie turi galvoje, bus naudojamas NOS ar ne?

romkasponka · Post by **romkasponka** » 05 Dec 2007, 15:56

kwlw wrote:atsiprashau, kad pertraukau, bet jus tikrai nemaishot nieko? Azotu uzhpildyti vozhtuvai, skamba kazkaip neiprastai. Ash suprantu, kad esu atsilikes 20m nuo gyvenimo, tachiau visviena per tiek laiko turejau girdet .

Gal maishot su natriu (sodium filled), kuris paprastai buna viduje turbininiu ir sheip smagesniu ishmetimo vozhtuvu?

Sau

jo, barstau galva pelenais, ar kaip ten sako

kwlw · Post by **kwlw** » 05 Dec 2007, 20:25

Mitsu wrote:Na as turejau omeny stai ka:
http://www.slowboyracing.com/estore/pro ... 406&page=1
ten yra dvi "opcijos". Nitrided ir not nitrided.

Hmm, chia bishki kas kita, nei natris viduje, chia pavirshiaus azotavimas kazkoks ar kaip ten lietuvishkai vadinasi.

Kaip sako internetas:
Many Japanese OEMs use a black nitride coating on the valves instead of chrome plating. The nitride coating, which is applied in a salt bath treatment, protects the stems against scuffing and wear. Nitriding creates a thinner but harder surface layer that also does an excellent job of reducing wear.

zhodzhiu chiukchia chroma taupo

.

Mitsu wrote:N
Hmm, gal cia as nusisnekejau bishki, gal ten jie turi galvoje, bus naudojamas NOS ar ne?

Kaip suprantu tas azotavimas yra visada tik gerai (jei technologija ishlaikyta), tik idomu, del visokiu vozhtuvu lizdu, ar kokiu nors kitokiu nereikia, bet turbut jiems px vozhtuvo kietumas, visviena tepalu tepasi.

Zhodzhiu jei ten ta firma yra garsi ir zhinoma, tai turbut labiau apsimoka imti tuos azotuotus. Visa tai ishskaichiau ish shito:
http://www.engine-builder.com/ar/eb120524.htm

Pats supratimo apie vozhtuvus neturiu, nes zhinau, kad mano poreikiams ish esmes yra 2 variantai - orginalai (chromu dengti, su natriu viduj), ir titaniniai

.

Sau

Mitsu · Post by **Mitsu** » 05 Dec 2007, 20:58

Aciu Sauliau uz info

Seip dar ziuriu, kokius imti voztuvus. Gal det i ismetima nuo EVO, nes ten jie tinka 1:1, tik evushkiu jau su natriu viduj. Na bus matyt. Ir dar tada, gal kas apie dydi voztuvu pakalbet galit, det oversaizintus, ar ne?. Del stumu tai kaip ir apsisprendziau, desiu ko gero pacio maziausio remonto, kokio tik iseis, ir psio

ViR2ality · Post by **ViR2ality** » 06 Dec 2007, 01:10

del stumu, tai dek Wiseco tiktai

Vozhtuvu OS nemanau, kad verta deti jei nedarysi dielio slegio

romkasponka · Post by **romkasponka** » 06 Dec 2007, 10:03

ViR2ality wrote:Vozhtuvu OS nemanau, kad verta deti jei nedarysi dielio slegio

Tas didelis slegis tai neapibreztas dalykas, paskaichiavus nauda tai zymiai labiau apsimoka daryti su didesniu pakelimu ir plachia faze negu, kad didinti diametra, kurio pas normalius variklius ir taip nera kur didinti..

wrx · Post by **wrx** » 06 Dec 2007, 13:14

Ka reiskia prie svaistikliu H-beam arba I-beam?

hedo · Post by **hedo** » 06 Dec 2007, 13:39

wrx wrote:Ka reiskia prie svaistikliu H-beam arba I-beam?

svaistiklio forma

H

I

I maziau metalo, lengvesni.

aTofi · Post by **aTofi** » 06 Dec 2007, 16:52

O kokie "stipresni"?
speciau, kad I geriau, ju forma tvirtesne atrodo:) lengvesni.

Mitsu · Post by **Mitsu** » 06 Dec 2007, 17:02

Deja ne. H kaip tik stipresni uz I. Ir kas be ko, brangesni

romkasponka · Post by **romkasponka** » 06 Dec 2007, 18:11

Mitsu wrote:Deja ne. H kaip tik stipresni uz I. Ir kas be ko, brangesni

pas formule 1 I-formos, galesiu paziureti kas i wrc eina..

Mitsu · Post by **Mitsu** » 06 Dec 2007, 18:23

romkasponka wrote:pas formule 1 I-formos, galesiu paziureti kas i wrc eina..

Del kitu gamintoju/firmu nesigincysu, nezinau

As konkreciai apie EAGLE firmos svaistiklius. (http://www.eaglerod.com).
Is kitos puses, kadangi "I" tipo yra lengvesni, tai jei ju stiprumo pakanka, tai kam det "H" ir "bereikaligos" mases ?

Nes su lengvesniais juk greiciau "uzsispoolina"

Strad · Post by **Strad** » 06 Dec 2007, 21:06

Mitsu wrote: Is kitos puses, kadangi "I" tipo yra lengvesni, tai jei ju stiprumo pakanka, tai kam det "H" ir "bereikaligos" mases ? Nes su lengvesniais juk greiciau "uzsispoolina"

Teisingai. Butent todel ir deda i formules I-tipo.

romkasponka · Post by **romkasponka** » 06 Dec 2007, 23:14

WRC I-tipo

2ZZ · Post by **2ZZ** » 07 Dec 2007, 01:06

apie ARP varztus:
pasiskaityk atidziai atsiliepimus apie ARP varztus tavo galvai.
Su Toyotos 2ZZ-GE galvom pasirode (ARP pats to nerase) kad tenka paverzti galva papildomai po 1000km (o varztai po velenais

). Nei OEM manualas, nei ARP nesako apie tai. Ir dinamometrinis raktas rode atlaisvejima. Su OEM varztais viskas gerai (jie seip daugkartiniai).
Cia is jankiu praktikos. Pradejo dingineti ausinimo skystis, bet ne i tepala, o i dusle

spade · Post by **spade** » 07 Dec 2007, 16:14

Kaip jau temoj apie subaru buvo rasyta... Imk bet kuriu normaliu firmu dalis uz tau ikandamas kainas. Ir nesuk sau galvos.
Nes kas geriau HKS ar Cometic tarpine, tai cia bijau jau taip sunku atsakyt, kad tai ne sio forumo jegoms. Cia daugiau apie asmenines preferencijas kalba eina.

Voztuvai stock, bet jei kaina ta pati - tada oversizint tiek, kiek leidzia stokiniai lizdai (bet tada galva reiks portint - nepamenu ar zadejai tai daryt).

Apie stumokliu skersmeni sprendziama po bloko apziuros.