Vairo kolomeles padetis

[tomas636]

Turiu tokia dilema, su vairo koloneles auksciu kaip ir aisku, bet va jos postumis y prieki ar atgal neaisku, kokiu kampu turi traukes eiti gal kas zinot? ar kokios literaturos kas kaip ir yka reguoja.

[Suo]

itakos turi daug, keiciasi ackermanas ir t.t...

[tomas636]

otai paprotint galit kokiu atstumu turi kolonele buti pastumta nuo stupicos y prieki, Atskaitos taskas vairo traukiu angaliai.

[UNeX]

cia pradziai

[fregis]

paciam si problema, nezinau kaip geriau statyti literaturos buvau rades, tik daba nerandu. ja stumiant pirmyn ar atgal (keiciasi traukiu kampas) keiciasi toe in/out kai ratai susukti, tik neradau i kuria puse stumti reik norint kuri gauti, nes nera kad jis visur butu geriausiai priklauso kur vaziuosi (vienas geriau letai vaziuojant, kitas greitai). bet vienur taip ir parase. "reik paciam isbandyti, ir pasirinkti kuris variantas geresnis paciam".
http://www.smithees-racetech.com.au/ackerman.html

[tomas636]

Cia tai gera dilema yra. niekur konkreciai nera parasyta, plius didelio sakiu kampo neina padaryti tuoj y ratus liecias

[fregis]

jei gerai vaizduote sudirbo (Tikimybe maza ) jei vairo kolonele stumiant nuo vairuojamos asies, gausis TOE IN, jei link asies TOE OUT kai ratai susukti
http://www.rctek.com/technical/handling ... ciple.html

[ard]

ackerman tiesiogiai NEPRIKLAUSO nuo kolonėlės padėties, jįs priklauso nuo stebulėje esančio vairo traukės tvirtinimo taško kampo lyginant su rato tiese. sudėtingai parašiau, bet esmė ta, kad kolonėlės padėtis negroja tol, kol ant full lock'o nėra vairo traukės overcenter'io.
nissanuose ramybės būsenoj visos traukės būna tiesioj padėty. ant mega daug lock'o pradeda "tempiančioji" traukė tiesintis, todėl kolonėlę stumia į priekį.

[KDM]

cia labiau zhmogus klausia kurioje vietoje padeti vairo kolonele, kaip turetu stoveti traukes ir pati kolonele. nes originalioje vietoje jai vietos nebera ;].

[Suo]

ackerman tiesiogiai NEPRIKLAUSO nuo kolonėlės padėties, jįs priklauso nuo stebulėje esančio vairo traukės tvirtinimo taško kampo lyginant su rato tiese. sudėtingai parašiau, bet esmė ta, kad kolonėlės padėtis negroja tol, kol ant full lock'o nėra vairo traukės overcenter'io.
nissanuose ramybės būsenoj visos traukės būna tiesioj padėty. ant mega daug lock'o pradeda "tempiančioji" traukė tiesintis, todėl kolonėlę stumia į priekį.

Pasiskaiciuok, pasibraizyk ir pamatysi, kad tikrai priklauso nuo koloneles padietes ir ackerman.

Isbandyta ir netik teoriskai
Juk kolonele galima nustumt pries ir uz vairo traukes tvirtinimo tasko stebuleje, o tada sukant vaira gaunas vairo traukes issitiesinimai ir pan...
Tai tikrai gali keisti ackerman.

[ard]

jeigu kolonėlė stovi centre ir abi stebulės yra vienodos tada nuo full locko iki full locko abiejose stebulėse esantys vairo traukių tvirtinimo taškai nukeliaus vienodus atstumus (atitinkamai).
nu grubiai - abi traukės nukeliaus tą patį atstumą nesvarbu kurioj vietoj kolonėlė stovės.



traukė turi po du šarnyrus - abiejuose galuose, todėl stebulės judėjimą lemia bendras traukės ilgis. per šarnyrus lenkiasi, todėl ten traukių kampai gali būt betkokie.
pastūmus kolonėlę nesikeičia stebulių judėjimo trajektorija.

[tonic]

Ard teisus. Priklausomai nuo to kam skirtas automobilis, gal tau to akermano isvis nereik? Keiciant koloneles vieta siulau nepamirsti ir bump steer'o.

[tomas636]

Kuo toliau y miska tuo daugiau medziu, galvojau nebus tiek daug nesamoniu. o is praktikos gal kas yra bande mazdauk ka kaip daryti. kad nenupievauciau.

[fregis]

megstu pasigincyt
nebutu svarbu jei butu viskas lygu, o cia yra trapecija.
patraukus kolonele "zemyn", ji patraukia traukes kartu, bet kairi rata pasuk i viena puse, o desini i kita. pasikeis ratu toe posukio metu, padarius "suvedima" kai ratai tiesiai stovi, o susukus, nebus kaip auksciau paveiksleli kairiam 36/ desniam 25. nes kai traukes stovi kampu jos kitoki atstuma paeina nes ant kelmo ausis kampu.


p.s. tomas636 pirma kelmus sudek kur vairo kolonele stovi pries asi, o ne uz asies, nepades ju ir apvertimas, o kol nepakeisi kelmu nepades stumdymas kolonkes. o jei taip kolonke pradziai bandyk lygiai statyti

[tomas636]

Nu reikes tada kelmus kitus susivairuoti. bet vel burtai prasideda, galvojau taip greit prasisuksiu kelmus pusem sukeites

[audriob]

megstu pasigincyt
nebutu svarbu jei butu viskas lygu, o cia yra trapecija.
patraukus kolonele "zemyn", ji patraukia traukes kartu, bet kairi rata pasuk i viena puse, o desini i kita. pasikeis ratu toe posukio metu, padarius "suvedima" kai ratai tiesiai stovi, o susukus, nebus kaip auksciau paveiksleli kairiam 36/ desniam 25. nes kai traukes stovi kampu jos kitoki atstuma paeina nes ant kelmo ausis kampu.


p.s. tomas636 pirma kelmus sudek kur vairo kolonele stovi pries asi, o ne uz asies, nepades ju ir apvertimas, o kol nepakeisi kelmu nepades stumdymas kolonkes. o jei taip kolonke pradziai bandyk lygiai statyti

Kodel reikia , kad kolonele pries asi stovetu?? Ar yra koks skirtumas?

[KDM]

uz asies nera vietos, visiskai.

[fregis]

oi su tais kampais daba skaitau busiu sumales as ten, pats nesuprantu jau

[fregis]

prikelsiu sena tema.
Nubraiziau elementarius brezinius, kad akivaizdziau matytusi skirtumai pastumiant vairo kolonele o eiga palieka tapati.
Vairo kolonele pastumiama kas 20 mm (nuo 80 iki 130mm nuo ratu asies), vairo traukiu ilgis ~30 cm, ackerman kampas "neutralus". ratu suvedimas 0, baze 2550mm(arciau relaus automobilio).

matosi kaip vidini rata veikia traukes kampas labiau nei isorini

Jei ratu suvedime 1 laipsnio skirtumas sukant posuki jauciasi, tai koks skirtumas pastumiant kolonele butu, bent pagal brezini 20 mm pastumus kolonele rato pasukimas pasikeicia 2-3 laipsnius kai ratas buna pasuktas apie 50 laipsniu o apsisukimo spindulys pasikeicia ~2m

cia dar kaip keiciasi nestumiant koloneles o padidinus eiga, keista, kad tiek daug, bet eiga padidinti 40mm kur vairo kolonele 20mm tereikejo pasukti.
http://images14.fotki.com/v1628/photos/ ... opy-vi.jpg
as cia tiesiog pateikiau savo pastebejimus, kad su vairo koloneles padetis visgi svarbu, o ar labai spreskit

[tomas636]

Bet va daba žinok kaip daryti, kas nors iš praktikos galėtu tarti žodi, kiek laipsniu turi skirtis susisukimai ratų.

[fregis]

teoriskai turi jie pasisukti pagal galine asi, bet vienur geriau pries ja kai susikerta, kitur uz jos, vat sudetingas klausimas kaip geriau, nes cia dar ir individualus dalykas

[tomas636]

Manau seks labai ilgas testavimo laikotarpis su ta pakaba

[romkasponka]

Koki akermana daryti ir koki ratu suvedima tureti posukyje labai priklauso nuo padangu, t.y. pagrinde padangos ir groja koks suvedimas turi buti posukyje. Kuo daugiau apkrauta padanga - tuo didesniu kampu ji gali slysti turedama maksimalu sukibima (yra isimciu). Gatviniu padangu ir sliku maksimalaus gripo slydimo kampas skiriasi smarkiai. Pas slikus jis apie 6 laipsniai, o pas gatvines gali buti ir 10-15. Esant svorio centrui aukstai ir smarkiai issikraunant vidinei padangai suvedimas nuo realios kryprio rato gali buti 10 laipsniu, o isorines 15, bet cia viskas priklauso nuo konkrecios padangos. Slikams tokius grafikus arba Pceikos koeficientus duoda padangu gamintojai, o gatvinem pokolkas neteko matyti.



Cia placiau galit pasiskaityti, t.y. ir apie kolonkes padeti
http://www.smithees-racetech.com.au/ackerman.html

[ard]

Vairo kolonele pastumiama kas 20 mm (nuo 80 iki 130mm nuo ratu asies), vairo traukiu ilgis ~30 cm, ackerman kampas "neutralus". ratu suvedimas 0, baze 2550mm(arciau relaus automobilio).

pastebėjau, kad šitoj vietoj daug grotų vairo traukės antgalio tvirtinimo taško atstumas nuo šarnyro ašies, nes nuo to priklausytų kiek viena traukė keliautų į vieną pusę, kiek kita į kitą. nes būtent traukėms skečiantis į skirtingas puses galima išgaut skirtingus kampus.

beje ackermanas tavo brėžinio atveju nėra neutralus - šarnyras yra rotacijos centras, ne rato "vidurys" tai kampas tarp vairo traukės antgalio tvirtinimo taško ir stebulės sukimosi ašies VS rato "tiese" nėra 0 laipsnių. ar aš neteisingai įžiūriu taškus, aplink kuriuos sukiojasi ratas?

kokiu softu darei grafikus? įdomu būtų pačiam pasimėgint.

[romkasponka]

Siaip labai neblogas softas yra Lotus.Suspension.Analysis. Galima ir grafikus issivesti kas darosi sukinejant vaira arba dirbant pakabai, .t.y visokius bump steerus, kasterius, sivertimus, suvedimus ir dar begale visokiu parametru....
Tiesiog reikia issimatuoti pradziai savo masinos pakabos taskus, o tada galima ir pamodeliuoti viska.