Stabdziu perkaitimas (fade out)

Forumas diskusijoms apie pakaba, stabdzius, ratlankius, padangas, b.dezes, diferencialus etc - viska kas skirta perduot galinguma ant asfalto.
znd
Posts: 397
Joined: 21 Sep 2010, 10:32
Location: VILNIUS

Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by znd »

Na ar atsiras kokiu protingu minciu? Nes googlinant raso tik pagrindine teorija kas ir kaip turi but.

Pas mane yra tokia problemele, kad perkaito kacerginej stabdziai po 3 ratu... itariu kazkokia blogybe nes:
Supportai naujai perrinkti tvarkingi dvieju stumokliuku, diskai 282mm MTEC is UK http://www.mtecbrakes.co.uk/ ale anot feedbacko pakankamai kokybiski kad atlaikytu trakday su street legal masina, kaladeles nissin gamintojo originalios hondai tipo uprated modelis kazkiek galbut piktesnes, stabdziu skystis 5.1 gero gamintojo. Stabdo ir galiniai supportai.

taigi sedziu ir galvoju kur gali but feilas.. nes zinau is Fastlapo dalyviu, kad daugelis vaziuoja paprastais diskais su piktesnem kaladem tarkim ferodo ir tokiu problemu kaip perkaite stabdziai ypac po 3 ratu niekas neturi.

User avatar
spade
Posts: 5011
Joined: 04 Apr 2003, 14:19
Location: Vilnius

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by spade »

Kaladeles. Ir zinoma tarpine... :mrgreen:
DelSolSohcVtec BlueberryBeeProject
f31
Why waste time learning when ignorance is instantaneous?

znd
Posts: 397
Joined: 21 Sep 2010, 10:32
Location: VILNIUS

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by znd »

bet jei diskai pasidare melsvi.. tai kaladeles perkaito ar diskai ? ar tipo kaladeles perkaitino diskus. as googlinau apie tai nelabai kazko yra gryna teorija surasyta ir tt... nieko tokio va kad padetu issprest sita dalyka.
Uzsakiau ferodo DS kalades. Bet bijau kad teks ir diskus keist.

User avatar
romkasponka
Posts: 3479
Joined: 11 Jan 2006, 10:15
Location: Vilnius
Contact:

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by romkasponka »

znd wrote:bet jei diskai pasidare melsvi.. tai kaladeles perkaito ar diskai ? ar tipo kaladeles perkaitino diskus. as googlinau apie tai nelabai kazko yra gryna teorija surasyta ir tt... nieko tokio va kad padetu issprest sita dalyka.
Uzsakiau ferodo DS kalades. Bet bijau kad teks ir diskus keist.
Sportuojant tokios detales kaip stabdziu diskai ir kalades gana greit susidevi. Galima deti brembo high carbon diskus, kurie yra kietesni ir turetu ilgiau laikyti. Su stabdziais viskas gana logiska ir paprasta, nes ju uzduotis kinetine energija paversti siluma. Norint greiciau sustoti reikia laukti ir temperaturos prieaugio. Tu gali deti kalades kokias tik nori, bet silumos kiekis per laiko tarpa bus didesnis ir ji kazkaip reikia issklaidyti, kad temperatura liktu normos ribose. Didesni stabdziai maziau kais ir maziau devesis del didesnio ploto, ir didesnio peties, bet isaugs ju mase.
romkasponka
E30 318is M42 (užšaldytas projektas)
E36 318is M44 DD
E83 3,0d
Vilnius

znd
Posts: 397
Joined: 21 Sep 2010, 10:32
Location: VILNIUS

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by znd »

tai sita fizika aiksi. Tia siuo atveju jei perkaito stabdziai tai vadinas stabdziu diskai nepakankamai darbingi aukstoj temp. tai reik juuos keist iseina... ? Prie to pacio ir kalades tada.

User avatar
romkasponka
Posts: 3479
Joined: 11 Jan 2006, 10:15
Location: Vilnius
Contact:

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by romkasponka »

znd wrote:tai sita fizika aiksi. Tia siuo atveju jei perkaito stabdziai tai vadinas stabdziu diskai nepakankamai darbingi aukstoj temp. tai reik juuos keist iseina... ? Prie to pacio ir kalades tada.
Kaip suprasti nedarbingi?
Jei jie perkaista tai juos reikia ausinti, o gal net ir didesnius deti jei ausinimas nepades. Antra kaladeles irgi gali pradeti nebedirbti pasiekus tam tikra temperatura. Cia jau reikia ziureti kiek uzkaista diskai matuoti ir ziureti kaladeliu grafikus, kurie daznai buna pateikti arba tiesiog eksperimentuoti, bet pirmas variantas manau yra greitesnis ir pigesnis. Duju salinimas nuo karstu kaladeliu pavirsiaus padarius griovius ant disko turetu padidinti stabdziu efektyvuma.
romkasponka
E30 318is M42 (užšaldytas projektas)
E36 318is M44 DD
E83 3,0d
Vilnius

saukstas
Posts: 328
Joined: 26 Mar 2009, 15:24
Location: Vilnius
Contact:

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by saukstas »

Kažkada buvo labai aktualu, po to nelabai, o dabar nežinau, ar bus - reikia patestuot :lol:

Daug reiškia tarpinė. Rimtai. Jei stabdai ne "ant ribos", ilgai, tai palieki mažai laiko stabdžiams ataušti. Prasilaksčius ir stabdant trumpai, bet labai stipriai, jiems liks daug daugiau laiko, todėl daug mažiau liks šansų užkaist.

Pažiūrėk, ar kreipiančiosios lengvai vaikšto. Turi vaikščiot kuo lengviau. Gal tu stabdai tik viena kaladėlių dalimi, dėl to stoji neefektyviai, karštis kaupiasi tam tikram ruože? Perrenkant stabdžius galėjo būt kas nors ir kreivai sudėta/nesutepta/sutepta ne tuo, kuo reikėjo/ne taip kaip reikėjo/etc.

Pasitikrink, ar nuorinta gerai. Gerai pašilus tas gali stabdžių pojūtį smarkiai pakeist.

Parašyk skysčio gamintoją, ar tikrai jis geras?

Na, ir dar vienas klausimas - ar tau stabdžio pedalas sulenda gilyn su mažesniu pasipriešinimu, ar pasipriešinimas yra didelis, mygi įsiręžęs, bet nestabdo?

Romka minėjo groove'inimą. Kurgi galima tai padaryti? Man gal ir įdomu :)
Mazda Miata '99 2.4 - 人馬一体 !
http://dailymiata.blogspot.com

User avatar
romkasponka
Posts: 3479
Joined: 11 Jan 2006, 10:15
Location: Vilnius
Contact:

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by romkasponka »

saukstas wrote:Romka minėjo groove'inimą. Kurgi galima tai padaryti? Man gal ir įdomu :)
Nesi belekam kas turi frezavimo stakles ir atlikes pramonini spionaza nurodai ka ir kaip padaryti, o siaip as prasydavau, kad padarytu 1,5mm gylio ir 2-3mm pocio D-skerspjuvio grioveli, isdrozos kampas - liestine vidiniam apskritimui (atkreipkit demesi kaip jie turi buti orientuoti pagal sukimosi krypti). Grioveliu vienas virs kito nedariau, o perstumdavau atitinkamai.
Image
grioveliu iki krasto nedariau, kad nesukurti papildomu itempimu ties disko krastu. Pasizvalgykit visokiu ap-racig ir panasius tinklapius....
romkasponka
E30 318is M42 (užšaldytas projektas)
E36 318is M44 DD
E83 3,0d
Vilnius

User avatar
Eli
Posts: 1123
Joined: 24 Apr 2003, 13:27
Location: Vilnius

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by Eli »

saukstas wrote:Kurgi galima tai padaryti? Man gal ir įdomu :)
Tikrai moka ir daro Pilaitej http://romanovskio.autopolis.lt/lt/

Eli
Nissan Silvia S12 GranPrix, FJ20E inside

User avatar
roolis
Posts: 1087
Joined: 24 Sep 2009, 12:03
Location: kaunas-prienai

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by roolis »

Kaune Surfkolita tai daro
R33 RB25DE+t upcoming modlist
Mazda Coupe 2.0 FE dohc turbo-show car
Mazda Premacy Sport-daily car
Visos audio-video paslaugos,produktai 861222943
http://www.cardomain.com/ride/2082008/1989-mazda-626

znd
Posts: 397
Joined: 21 Sep 2010, 10:32
Location: VILNIUS

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by znd »

bet tai ka ten greziok negreziojes jei diskas is levo metalo :) pas man jie tokie va ir tai uzkaito..
Image

User avatar
Nowone
Posts: 261
Joined: 24 Jul 2006, 15:44
Location: Vilnius

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by Nowone »

As tau siulyciau pabandyt kitas kaladeles su turimu setupu.

znd
Posts: 397
Joined: 21 Sep 2010, 10:32
Location: VILNIUS

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by znd »

saukstas wrote:Kažkada buvo labai aktualu, po to nelabai, o dabar nežinau, ar bus - reikia patestuot :lol:

Daug reiškia tarpinė. Rimtai. Jei stabdai ne "ant ribos", ilgai, tai palieki mažai laiko stabdžiams ataušti. Prasilaksčius ir stabdant trumpai, bet labai stipriai, jiems liks daug daugiau laiko, todėl daug mažiau liks šansų užkaist.

Pažiūrėk, ar kreipiančiosios lengvai vaikšto. Turi vaikščiot kuo lengviau. Gal tu stabdai tik viena kaladėlių dalimi, dėl to stoji neefektyviai, karštis kaupiasi tam tikram ruože? Perrenkant stabdžius galėjo būt kas nors ir kreivai sudėta/nesutepta/sutepta ne tuo, kuo reikėjo/ne taip kaip reikėjo/etc.

Pasitikrink, ar nuorinta gerai. Gerai pašilus tas gali stabdžių pojūtį smarkiai pakeist.

Parašyk skysčio gamintoją, ar tikrai jis geras?

Na, ir dar vienas klausimas - ar tau stabdžio pedalas sulenda gilyn su mažesniu pasipriešinimu, ar pasipriešinimas yra didelis, mygi įsiręžęs, bet nestabdo?

Romka minėjo groove'inimą. Kurgi galima tai padaryti? Man gal ir įdomu :)
stabdydavau gan velai.. bet ir nevaziavau itin greit nes nebuvau net semi sliku perdejes, dar galvojau su gatvinem padugnem prasivaziuot paziruet kaip kas. O pedalas jo uzkaitus buvo kietas labai, bet stabdyt nestabde.
O tai jei kreipianciosios turi vaiskciot kuo laisviau tai kaip ta padaryt? Nes dabar tai jas ranka ten yra ka veikt suspaust. As kazkaip masciau, kad ju darbas yra atspaust kalades nuo disku kai nestabdai.

User avatar
romkasponka
Posts: 3479
Joined: 11 Jan 2006, 10:15
Location: Vilnius
Contact:

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by romkasponka »

Jei sunkiai vaiksto stumokliukas ir kreipianciosios tai reikia daryti rebuilda, nes viskas turi gana lengvai vaikscioti, o stumokliukas irgi proto ribose. As net kaladeles kartais su dilde patiuninu jei sunkiai i suporta lenda. Stumokliukas irgi turi be dideles prievartos vaikscioti. Kalades tavo vietoje deciau minimum DS3000 arba kazka geriau. Nuo disku metalo nemanau, kad ten "fade" labai priklauso. Nuo ausinimo kanalu gal kazkiek, bet nera jau ten tokio didelio kosmoso. Jei diskai raudonai nesviete stabdant tai manau, kad viskas gali issispresti pakeitus tik kaladeles kaip ir auksciau raso...
romkasponka
E30 318is M42 (užšaldytas projektas)
E36 318is M44 DD
E83 3,0d
Vilnius

saukstas
Posts: 328
Joined: 26 Mar 2009, 15:24
Location: Vilnius
Contact:

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by saukstas »

Jei pedalas kietesnis, nei paprastai - tau galėjo smarkiai užvirt skystis.
Jei toks pat, kaip visada, tik net labai smarkiai spaudžiant jį nebestabdo - dėk piktesnes kaladėles.

Jei kreipiančiosios nevaikšto lengvai - rebuildink.
Jų paskirtis yra leisti suporto dalims vaikščioti disko atžvilgiu (leisti tolygiai prisispausti/atsitraukti kaladėms, bet ne atspausti jas). Kaitimo atžvilgiu iš kreipiančiųjų tikimasi štai ko: leidžia kaladėms atsileisti tiek, kad liktų bent minimaliausias tarpelis tarp jų ir disko).
Užpuvus kreipiančiosioms, tikėtina, viena disko puse stabdai daug daugiau, nei kita, kas reiškia, kad tu prarandi link pusės šilumos atidavimo pajėgumų (stabdai tik viena puse). Gali būti, kad viena kreipiančioji vaikšto gerai, o kita - sunkiai arba visai nevaikšto. Tada vienu metu ir stabdai ne visai tolygiai (ne pilnu kaladės paviršium), ir dalis kaladės neatsitraukia nuo disko net nestabdant ir jį toliau kaitina.

Tavo atveju galima naikint pasekmę (nestabdymą užkaitus), priežastį (užkaista dėl sunkiai vaikštančių kreipiančiųjų) arba abudu. Pirmiau vis tiek naikink priežastį, o jei ir tada kais bei nestabdys - dėk piktesnes kalades.
Mazda Miata '99 2.4 - 人馬一体 !
http://dailymiata.blogspot.com

saukstas
Posts: 328
Joined: 26 Mar 2009, 15:24
Location: Vilnius
Contact:

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by saukstas »

Eli wrote:
saukstas wrote:Kurgi galima tai padaryti? Man gal ir įdomu :)
Tikrai moka ir daro Pilaitej http://romanovskio.autopolis.lt/lt/

Eli
OT truputį, bet bičas tesugebėjo pasakyt telefonu "bliaaa, nysuprantu" :)
Gal kas nors žinot kokią kitą vietą, kur žmonės mokėtų valstybine kalba kalbėti? :lol:
Mazda Miata '99 2.4 - 人馬一体 !
http://dailymiata.blogspot.com

Black
Posts: 170
Joined: 08 Dec 2006, 14:13

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by Black »

saukstas wrote:
Eli wrote:
saukstas wrote:Kurgi galima tai padaryti? Man gal ir įdomu :)
Tikrai moka ir daro Pilaitej http://romanovskio.autopolis.lt/lt/

Eli
OT truputį, bet bičas tesugebėjo pasakyt telefonu "bliaaa, nysuprantu" :)
Gal kas nors žinot kokią kitą vietą, kur žmonės mokėtų valstybine kalba kalbėti? :lol:
Paprašyk draugo rusiškai šnekančio :) :)

User avatar
ard
Posts: 2186
Joined: 26 Feb 2006, 12:14
Location: Vilnius
Contact:

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by ard »

Black wrote:Paprašyk draugo rusiškai šnekančio :) :)
negalvoji, kad turėtų būt atvirkščiai?

anyway, mtec diskai yra laikomi "china shit" bet ant jų UK fiatistai lekia su įvairiais setupais ir sako, kad OK, laiko.
ebc ultragroove diskai kažkiek brangesni, bet panašu, kad yra labai gera alternatyva. gerai veikia kartu su redstuff/yellowstuff kaladėmis.
Team Beat - teambeat.lt
Eat, sleep, BOOST - eatsleepboost.lt

"In God we trust, all others bring data." - W. Edwards Deming

Black
Posts: 170
Joined: 08 Dec 2006, 14:13

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by Black »

ard wrote:
Black wrote:Paprašyk draugo rusiškai šnekančio :) :)
negalvoji, kad turėtų būt atvirkščiai?

anyway, mtec diskai yra laikomi "china shit" bet ant jų UK fiatistai lekia su įvairiais setupais ir sako, kad OK, laiko.
ebc ultragroove diskai kažkiek brangesni, bet panašu, kad yra labai gera alternatyva. gerai veikia kartu su redstuff/yellowstuff kaladėmis.
Ard, common ?? Didžioji dalis tiesių rankų savininkų dirbančių prie tokių darbų kaip tekinimai and so on yra rusakalbiai. Niekada tai nebuvo problemą, jeigu pradėsi ieškot ,kas tau taisiklinga lietuviška kalba papasakos apie darbus ir kaip kas, sekmės :)

User avatar
ard
Posts: 2186
Joined: 26 Feb 2006, 12:14
Location: Vilnius
Contact:

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by ard »

gyvena ir dirba lietuvoje 20+ metų ir negali lietuviškai susikalbėt? tai wtf, tu rimtai pateisini? px, kad moka ir gali padaryt.

geriau papasakok apie stabdžius, nes pjaunam pro šalį.
Team Beat - teambeat.lt
Eat, sleep, BOOST - eatsleepboost.lt

"In God we trust, all others bring data." - W. Edwards Deming

Black
Posts: 170
Joined: 08 Dec 2006, 14:13

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by Black »

Pateisinu pilnumoje :) - Verslas yra verslas.

Dėl stabdžių, tai tik piktesnes kalades dėtis, nieko čia kito neprigimdysi.

User avatar
ard
Posts: 2186
Joined: 26 Feb 2006, 12:14
Location: Vilnius
Contact:

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by ard »

saukstas wrote:Jei pedalas kietesnis, nei paprastai - tau galėjo smarkiai užvirt skystis.
jeigu užverda tuomet pedalas eina į dugną. gal kažkas blogai su vakuumu, nėra brake assist?
Team Beat - teambeat.lt
Eat, sleep, BOOST - eatsleepboost.lt

"In God we trust, all others bring data." - W. Edwards Deming

znd
Posts: 397
Joined: 21 Sep 2010, 10:32
Location: VILNIUS

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by znd »

Tai dabar apibendrinkim nes ziuriu nuomones issiskyre.

1. Verda skystis. Pedalas kietas ar nueina zemyn? nes buvo dvi nuomones :) Ir supratau tipo kad DOT5.1 dar nereiskia, kad jis neuzvirs palygint ten su kokiu ATE Super Blue Racing Fluid ar kokiu Valvoline 5.1. Kur galima paziureti ta virimo temp. nes pvz ant to savo skyscio as neradau nieko tokio parasyta.

2. Kreipianciosios turi vaiksciot laisvai. Supportai pas mane perrinkti pilnai, buvo nusmeliuoti, sudetos naujos gumos ir suteptos kreipianciosios. Tai ka ten tokio padaryt kad jos lengvai vaikciotu, nes as kai spaudziu ranka kreipianciaja tai ji ten sunkiai lenda bet greit atsoka atgal?

3. Dar vienas pastebejimas diskas situose suportuose turi but 28mm storio, sudetas 23mm ar tai itakoja kaladeliu prispaudimo tolyguma?

Uzsakiau Ferodo DS kalades, prie to pacio nusiardysiu savaitgali suportus paziuressiu ar tolygiai devis vidines ir isorines kalades. Jei dar kas iki to laiko papasakos ka su kreipianciosiom padaryt butu super.

User avatar
romkasponka
Posts: 3479
Joined: 11 Jan 2006, 10:15
Location: Vilnius
Contact:

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by romkasponka »

1. Verda skystis. Pedalas kietas ar nueina zemyn? nes buvo dvi nuomones :) Ir supratau tipo kad DOT5.1 dar nereiskia, kad jis neuzvirs palygint ten su kokiu ATE Super Blue Racing Fluid ar kokiu Valvoline 5.1. Kur galima paziureti ta virimo temp. nes pvz ant to savo skyscio as neradau nieko tokio parasyta.
Neturejau malonumo, bet manau eina i dugna, nes uzverdus isstumia dujos skysti is sistemos ir atsiradusios dujos veliau tiesiog susipaudzia spaudziant pedala.
2. Kreipianciosios turi vaiksciot laisvai. Supportai pas mane perrinkti pilnai, buvo nusmeliuoti, sudetos naujos gumos ir suteptos kreipianciosios. Tai ka ten tokio padaryt kad jos lengvai vaikciotu, nes as kai spaudziu ranka kreipianciaja tai ji ten sunkiai lenda bet greit atsoka atgal?
Kaip ji gali atsokti, jei pastumi suporta tai jis ir turi likti naujoje vietoje?
3. Dar vienas pastebejimas diskas situose suportuose turi but 28mm storio, sudetas 23mm ar tai itakoja kaladeliu prispaudimo tolyguma?
cia kazkokis downgrade? :)
Uzsakiau Ferodo DS kalades, prie to pacio nusiardysiu savaitgali suportus paziuressiu ar tolygiai devis vidines ir isorines kalades. Jei dar kas iki to laiko papasakos ka su kreipianciosiom padaryt butu super.
Kas tas DS? Tau reikia DS3000 minimum!
romkasponka
E30 318is M42 (užšaldytas projektas)
E36 318is M44 DD
E83 3,0d
Vilnius

saukstas
Posts: 328
Joined: 26 Mar 2009, 15:24
Location: Vilnius
Contact:

Re: Stabdziu perkaitimas (fade out)

Post by saukstas »

znd wrote: 1. Verda skystis. Pedalas kietas ar nueina zemyn? nes buvo dvi nuomones :)
Man nueidavo žemyn, bet antrą variantą (kietėjimą) kažkodėl išskaičiau šitam post'e, kadangi jis pasirodė netikėtas, tai ir užrašiau:
romkasponka wrote: Turejau su stabdziais bejeri kazkada senai kai pabandziau sumazinti laisva pedalo eiga ir ja padariau permaza. Pkaitus stabdziams skystis pradedavo plestis ir uzspausdavo kalades. Gal ir pas tave kazkas panasaus?
http://www.per4m.lt/forum/viewtopic.php ... 25#p178547

Sorry, suklydau - ant pedalo šitas fenomenas neturėtų pasijust kaip kietėjimas, nes spūdus yra ne stabdžių skystis, o jo garai.
romkasponka wrote:
2. Kreipianciosios turi vaiksciot laisvai. Supportai pas mane perrinkti pilnai, buvo nusmeliuoti, sudetos naujos gumos ir suteptos kreipianciosios. Tai ka ten tokio padaryt kad jos lengvai vaikciotu, nes as kai spaudziu ranka kreipianciaja tai ji ten sunkiai lenda bet greit atsoka atgal?
Kaip ji gali atsokti, jei pastumi suporta tai jis ir turi likti naujoje vietoje?
Galbūt kreipiančiosios lenda į tam tikrą ertmę, kurioje yra oro ir kuri yra sandari. Spaudžiant jas vidun oras susispaudžia (nes tepalas užsandarina gumos/metalo tarpelį ir oras neturi pro kur išeiti). Galbūt susipaudžia guma. Anyways, jei kreipiančiosios išlenda lengvai, tai greičiausia sako, kad joms judėti gumoje yra nesunku ir viskas ten su jomis tvarkoj.
znd wrote:T
3. Dar vienas pastebejimas diskas situose suportuose turi but 28mm storio, sudetas 23mm ar tai itakoja kaladeliu prispaudimo tolyguma?
Mažiau masės = mažiau terminės talpos, gal todėl kaitriau įkaista viskas tau. Prispaudimo tolygumo neturėtų įtakot, nes suporto padėties atžvilgiu tai yra tas pats, kas po 2,5 mm nudilusios kaladėlės. Čia su sąlyga, kad 23 mm disko centras (žiūrint iš viršaus) yra ten pat, kur ir 28 mm.
Mazda Miata '99 2.4 - 人馬一体 !
http://dailymiata.blogspot.com

Post Reply