Iškilo klausimas pasižiūrėjus japoniškų video

aklasis · Post by **aklasis** » 17 Sep 2005, 20:55

Dar stebint patį "drift bible" su Keiichi Tsuchiya matosi kaip jis dirba kojomis: stabdydamas paprastai žemina bėgį ir jį mesdamas dar kulnu mina per akseleratorių.
Tokių pačių vaizdų prisižiūrėjau ir "Best Motoring - Super Battle 1993" video, kai tarp bandomų mašinų buvo F40 Diablo Zeekmr2 Ruf-Br2 -911-Rsr Venturi 400 Gt Nsx-R Skyline Gt-R. Daugelis pilotų (pavadinkim juos taip

) taip pat prieš posūkius žemina bėgius.

Klausimas - ką tai duoda?

tonic · Post by **tonic** » 17 Sep 2005, 21:34

Paskaityk: Heel and Toe

aklasis · Post by **aklasis** » 18 Sep 2005, 02:13

thx

bet tai kaip supratau (?) tai pagrindinė mintis - sankabos tausojimas?

So, let's recap. It's fun to do. It improves driving safety. It reduces the amount of powertrain wear on your car. Other than the amount of time it takes to learn, there is no downside. What more could you want?

Fiend · Post by **Fiend** » 18 Sep 2005, 17:47

na, tausojimas jiems daugmazyra pofik

esme, kad permetant zemesni begi neimtu slysti galiniai (varantieji) ratai. Pamegink vaziuot kokiu 4begiu ~4000rpm ir imeti staiga 3begi.. iskart pakimbi ant dirzu kol ratai isuka varikli, va tuo momentu gali ratai imti slysti.. o tas nera gerai stabdant..

XR_as · Post by **XR_as** » 18 Sep 2005, 22:33

Fiend wrote: iskart pakimbi ant dirzu kol ratai isuka varikli, va tuo momentu gali ratai imti slysti.. o tas nera gerai stabdant..

ne kol ratai isuka varikli o kol ratai pristabdo varikli

spade · Post by **spade** » 19 Sep 2005, 08:20

XR_as wrote:
Fiend wrote: iskart pakimbi ant dirzu kol ratai isuka varikli, va tuo momentu gali ratai imti slysti.. o tas nera gerai stabdant..
ne kol ratai isuka varikli o kol ratai pristabdo varikli

Pristabdo?
Isuka!

tonic · Post by **tonic** » 19 Sep 2005, 08:26

As isivaizduoju taip: vaziuoju 5 pavara, zeminuosi iki 3. 5-a buvo 3000 rpm, 3-cia tarkim turi buti kazkas apie 5. Na tai va isijungiu 3 ir atleidziu sankaba, variklio apsukos turi pakilti. Bent jau kiek teko matyti visada pakyla

Tai kaip cia dabar tie ratai pristabdo varikli, nors jo apsukos pakyla

Paaiskinkit kodel pristabdo?

ROTOR · Post by **ROTOR** » 19 Sep 2005, 08:57

Butinai turi pristabdyti,siou atveju galine asi. Stabdymo metu kai yra stabdoma galine asis staigiau vaira pasukus galima lengviau galine asi uzmesti.O is aukstesnes pavaros permetus i zemesne ir staigiai atleidus sankaba, galine asis slys. Noredami isvenkti slydimo variklio apsukas palaikome gazo pedalu. Jei ne gazas bus rankinio efektas

XR_as · Post by **XR_as** » 19 Sep 2005, 16:30

spade wrote:
XR_as wrote:
Fiend wrote: iskart pakimbi ant dirzu kol ratai isuka varikli, va tuo momentu gali ratai imti slysti.. o tas nera gerai stabdant..
ne kol ratai isuka varikli o kol ratai pristabdo varikli
Pristabdo?
Isuka!

kazkaip primeciau kad visalaik pakyla labai trumpam ir staigiai krenta zemyn

meemyself · Post by **meemyself** » 19 Sep 2005, 23:09

t.y. jei nuo 5-o begio prie 3000rpm ijungi 3-ia begi gaunasi apie 5000rpm, tai reiketu dar papildomai pagazuot, kad gautusi kokie 6000rpm? cia as teisingai suprantu

coup`ass · Post by **coup`ass** » 19 Sep 2005, 23:29

vaziuojant 5 begiu, ratai sukasi tam tikru greiciu, tuo pacui greiciu sukasi ir variklis, o nuzeminus pavara, pasikeicia (greiciu dezes deka) perdavimo skaicius, tada, atleidinejant sankaba nepagazavus, variklio apsukos butu permazos, ir, atleidus sankaba, variklis vis dar suksis vienu ritmu, o ratai (t.y.

per kardana perduodamas judesys i gr. deze) kitu, didesniu...tada, ratu sukibimas su asfaltu nutruks, jie nepajegs priesintis varikliuj...
o pagazuodamas tu sukeltum apsukas ir tuo isvengtum ratu nuslydimo...

(vadinamo "shift lock")

tikiuosi kas nors suprato...

adomz

meemyself · Post by **meemyself** » 19 Sep 2005, 23:42

coup`ass wrote:tada, ratu sukibimas su asfaltu nutruks, jie nepajegs priesintis varikliuj...

pagal tokia logika ratai turetu ne priesintis varikliui o ji isukineti, nes tuo momentu jie suktusi greiciau nei variklis. turbut taip?

coup`ass · Post by **coup`ass** » 19 Sep 2005, 23:45

na...(nesigalvoja siandien

) variklis ratus stabdo...ir jie nepajegia jo issukt, o tada nutruksta...

aklasis · Post by **aklasis** » 20 Sep 2005, 00:05

coup`ass wrote:na...(nesigalvoja siandien ) variklis ratus stabdo...ir jie nepajegia jo issukt, o tada nutruksta...

Na jei skaitysime, kad variklis kuri laika nugali, vadinasi ratai privalo sukti leciau nei jie sukasi dabar. virsuje ROTOR gerai parase - prilygsta rankinio efektui

teisingai?

coup`ass · Post by **coup`ass** » 20 Sep 2005, 00:28

niu tai ta as ir parasiau, variklis nugali ratu sukibima su pavirsium, ir tada jie nutruksta...

Airbog · Post by **Airbog** » 20 Sep 2005, 08:02

Manau, kad visiems jau aishku

monte · Post by **monte** » 20 Sep 2005, 13:53

Kam to reikia?
Esme kad vaziuojant dideliais greiciais aitomobilis jau savaime gaunasi nestabilus, o stabdant dar nestabilesnis, begius zeminti reikia kad padeti stabdziams stabdyti, bet kartu , variklio sukeliamas pasipriesinimas , isbalansuoja paty automobili , nes kuomet atleidziama sankaba tam tikru momentu kol variklis pasiekia tam tikra sukimosi greiti, varomasis tiltas staiga stabdomas zymiai stipriau, del to ratai nebutinai turi uzsikirsti, taciau dazniausiai jei yra vaziuojama netoli sukibimo ribos, uztenko to papildomo stabdymo ir didesnio svorio pernesimo i prieki , kad pradetu slysti galas. Tam kad islaikyti automobili stabilu , pries atleidziant sankaba reikia pakelti variklio sukius , kad nebutu kirtimo per varomuosius ratus, tai kartu tausoja transmisija, leidzia efektyviau stabdyti, ir laikytis krypties...
Kalbant apie drifta noreciau atkreipti demesi , kad norint isprovokuoti slydima , bet kuriuo inerciniu metodu (ta prasme , ne su rankiniu , ne power over, ne shift lock) reikia ivaziuoti i posuki pakankamai dideliu greiciu, netgi per dideliu nei vaziuotumete grip rezimu (ta pati pastoviai kartoja ir tas pats Tsushia : ... at this point you are over speeding ... )
Ta prasme ivaziuodamas i posuki jus jau vaziujate per greitai, tuomet uztenka tik stabdzius spustelt, ar gaza atleisti, ar pries posuki padaryti tik maza feint judesiuka, kitaip sakant jus pats subalansuojate automobili taip kad priekis turi didesni sukibima nei galas, ir tuo maciu pradedate keisti judejimo krypti (sukate i posuki), ir tada naturaliai galas pradeda slysti, tuo paciu judejimo greitis krenta iki tiek kad jau imanoma iveikti posuki ...

Timcikas · Post by **Timcikas** » 22 Sep 2005, 16:47

esme ne tik svorio centru kaitoj, toli grazu kaip buvo paaiskinta, kiekvienas is auto turi savo suptilumu siu atveju.
jei tu truktelni rankini, masina staigiai metasi , o jei ta padarai su begio zeminimu gali lengviau suvaldyti slydimo pradzia ir ji pratesti. antras dalykas ta naudoja turbininem masinom (pergazavima) bo jei varyklio sukiai nukris automatiskai lagina turbo. jei pries posuki stabdysi visai nebutyinai isprovokuosi slydima, is azagio drifto masinu kurios taip pradetu slysti buvo gal pora, ir dar negreitai bus tokios sandaros automobiliai lietuvoje, tad reikia naudoti kitas technikas ir budus uzsistatyti ir islaikyti.
norint atlikti teisinga manevra reikia islaikyti greiti , o ne sukelt daug dumu is padangu.

Minde_Kei · Post by **Minde_Kei** » 23 Sep 2005, 15:50

Timcikas wrote:jei tu truktelni rankini, masina staigiai metasi,

netiesa, ratai pradeda ciuzti ir niekas niekur nesimeta.

o jei ta padarai su begio zeminimu gali lengviau suvaldyti slydimo pradzia ir ji pratesti.

tiesiog jei tai darai, laikai varikli jo darbiniuose sukiuose kur torkas/arkliai didziausi

antras dalykas ta naudoja turbininem masinom (pergazavima) bo jei varyklio sukiai nukris automatiskai lagina turbo.

netiesa, turba slegi sukuria kai yra variklio apkrovimas per greiciu deze, kardanus, pusasius, ratus (stabdziai irgi). pvz su normalia turba stovint masinai spaudziant akseliaretoriu iki dugno slegis kilstelna iki kazkiek 0,* bar ir staigiai leidziasi, t.y. slegis kyla tik tada kai variklis daro darba (pakelti apsukas iki max varikliui nera patc sunkiausias darbas todel daznai turba net nepasiektu 30proc savo sukuriamo slegio atliekant toki darba). beje Heel&Toe naudojama nepriklausomai nuo variklio tipo, n/a, t/c, s/c ir t.t. nes dauguma "smagiai" vaziuojanciu automobiliu turi didziausia smaguma prie aukstesniu apsuku. na dyzelius cia atmetu, bet ir su jeis vaziuojant manau reiktu stengtis laikyti aukstesniuose sukiuose

beje nukritus sukiams su aukstesne/zemesne pavara "lagins" visi automobiliai, na nebent turbo dyzeliai, bet neesu tikras

jei pries posuki stabdysi visai nebutyinai isprovokuosi slydima, is azagio drifto masinu kurios taip pradetu slysti buvo gal pora

gal todel kad greitis buvo mazas?

ir dar negreitai bus tokios sandaros automobiliai lietuvoje, tad reikia naudoti kitas technikas ir budus uzsistatyti ir islaikyti.

yra!

o ishlaikymas slydimo drifte priklauso nuo perdavimu, ar gerai pasirinktas variklio sukiu diapazonas ir t.t. (apie pakabas, padangas nekalbu)

norint atlikti teisinga manevra reikia islaikyti greiti , o ne sukelt daug dumu is padangu.

Show elementas! gana svarbus drifte

o del dumu tai turbut torko drift carams truksta.

disclaimer: as savo situo postu ant nieko nevarau ir nekritikuoju, tiesiog ishsakau savo nuomone. Vairuoti visaip gerai nemoku. Bet mokausi

Timcikas · Post by **Timcikas** » 23 Sep 2005, 17:53

netiesa, ratai pradeda ciuzti ir niekas niekur nesimeta.
jei vaziuoji tiesiai ir lygiu keliu, bet juk kam to reikia, tiesiam kely

o jei ta padarai su begio zeminimu gali lengviau suvaldyti slydimo pradzia ir ji pratesti.

tiesiog jei tai darai, laikai varikli jo darbiniuose sukiuose kur torkas/arkliai didziausi
jei laikysi ant didziausio torgo tai jau bus nebe driftas o isilgine saule, bo greitis bus juokingas

su turbom nieko naujo nepapasakojai, visa zinau, tik as turiu omeny ta momenta, jog jei staigiai paleidi sankaba nepakeles sukiu galiniai ratai geru greiciu tiesiog prades slysti. jei masinoj varyklis , o ne zoliapjove

stipresni atmosferikai tikrai nelagina, kad ir mano silpnute omega 2500 turi beveik pataloka torgo. jokiu turbimu, tiesiog raumenys

jei pries posuki stabdysi visai nebutyinai isprovokuosi slydima, is azagio drifto masinu kurios taip pradetu slysti buvo gal pora

gal todel kad greitis buvo mazas?
o gal kad vaziuokle pagal lietuvos tuningo supratima?

ir dar negreitai bus tokios sandaros automobiliai lietuvoje, tad reikia naudoti kitas technikas ir budus uzsistatyti ir islaikyti.

yra!

o ishlaikymas slydimo drifte priklauso nuo perdavimu, ar gerai pasirinktas variklio sukiu diapazonas ir t.t. (apie pakabas, padangas nekalbu)
daugiausiai nuo tarpines visgi, zigulys juk buvo pirmas

norint atlikti teisinga manevra reikia islaikyti greiti , o ne sukelt daug dumu is padangu.

Show elementas! gana svarbus drifte

o del dumu tai turbut torko drift carams truksta.
amerikoje.

disclaimer: as savo situo postu ant nieko nevarau ir nekritikuoju, tiesiog ishsakau savo nuomone. Vairuoti visaip gerai nemoku. Bet mokausi

[/quote]

monte · Post by **monte** » 26 Sep 2005, 14:34

Labai akcentuojate tai kad automobilio slydimas pradejus stabdyti labai priklauso nuo padangu, pakabos ir t.t.t zinoma kad priklauso bet tai jau niuansai esme kad bet kuriuo atveju bet koks auto, esant pakankamam greiciui, stabdant (ar stabdziais ar begiais nesvarbu, dazniausiai abu budai vienu metu) praranda dali sukibimo gale ir susikuria jo daugiau priekyje ir todel igauna tendensija pamesti gala, tereikia pradeti keisti judejimo krypti... Noriu pasakyti kad drifte heel and toe, naudoja tam kad zeminant pavaras galiniai ratai neuzsiblokuotu tada kai nereikia, o vaziuojant grip rezimu slydimas isvis nepageidautinas todel si technika ir reikalinga , del variklio sukiu palaikymo, tai bel kuriuo atveju ijungus zemesne pavara ir atleidus sankaba sukiai susikels, cia svarbiau pasirinkti teisinga pavara, del turbo lago , velgi pergazavimas tuscia eiga nelabai padeda, kol nebudavo anti lago sistemu ralistai naudodavo stabdyma kairia koja: tai yra stabdoma kairia koja :) tuo tarpu desine koja spaudzia gaza, t.y. variklis priesinasi stabdziams turi apkrova todel turbina pucia maksimaliai ir iseinant is posukio vairuotojas iskarto turi visa imanoma galia ...

Minde_Kei · Post by **Minde_Kei** » 26 Sep 2005, 17:56

monte wrote:Labai akcentuojate tai kad automobilio slydimas pradejus stabdyti labai priklauso nuo padangu, pakabos ir t.t.t zinoma kad priklauso bet tai jau niuansai esme kad bet kuriuo atveju bet koks auto, esant pakankamam greiciui, stabdant (ar stabdziais ar begiais nesvarbu, dazniausiai abu budai vienu metu) praranda dali sukibimo gale ir susikuria jo daugiau priekyje ir todel igauna tendensija pamesti gala, tereikia pradeti keisti judejimo krypti... Noriu pasakyti kad drifte heel and toe, naudoja tam kad zeminant pavaras galiniai ratai neuzsiblokuotu tada kai nereikia, o vaziuojant grip rezimu slydimas isvis nepageidautinas todel si technika ir reikalinga , del variklio sukiu palaikymo, tai bel kuriuo atveju ijungus zemesne pavara ir atleidus sankaba sukiai susikels, cia svarbiau pasirinkti teisinga pavara, del turbo lago , velgi pergazavimas tuscia eiga nelabai padeda, kol nebudavo anti lago sistemu ralistai naudodavo stabdyma kairia koja: tai yra stabdoma kairia koja tuo tarpu desine koja spaudzia gaza, t.y. variklis priesinasi stabdziams turi apkrova todel turbina pucia maksimaliai ir iseinant is posukio vairuotojas iskarto turi visa imanoma galia ...

dar ir dabar ralistai ir neralistai su turbom naudoja LFB.